Страница 1 из 1

Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 7:29 pm
A_l_i_k
Столкнулся с проблемой : Едешь спокойно , температура даже ниже нормы , начинает урчать и бульчать с правой стороны . Остановился смотрю расширитель раздуло из патрубков течет со всех дыр , открыл пробку ( как шампанское) . Подумал пробита прокладка но : воды в масле нет , газы вроде как не идут с открытой пробкой не бурлит.
Поменял расширитель , пробку ...Налил минимум воды проехал 20 км расширитель полный открыл пробку фонтан , зажал рукой подержал пару минут при рабочем двигателе , убрал руку фонтан

Может кто знает что это и как бороться???????????

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 7:32 pm
lexa
термостат

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 8:06 pm
FanVolvo
Прокладка, а то что нет тосола в масле просто повезло :?

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 8:13 pm
A_l_i_k
версия с термостатом мне больше нравится )) а то менять прокладку совсем не ко времени . А как узнать на 100 % что это ? К тому же если это прокладка то должна быть динамика ...а она как ехала так и едет и так уже дней 10...

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 8:20 pm
lexa
Узнать прокладка или нет просто. Снимаешь коллектор выпуска , заводишь двиг, 2-3 минуты на холостом и видишь с какого цилиндра прет пар.

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 8:24 pm
FanVolvo
Антифриз выдувает либо поршнями, либо кипением, второе покажет панель приборов, больше вариантов вроде нет.

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 8:35 pm
A_l_i_k
lexa писал(а):Узнать прокладка или нет просто. Снимаешь коллектор выпуска , заводишь двиг, 2-3 минуты на холостом и видишь с какого цилиндра прет пар.


И если прет пар то???

Эту процедуру на холодную делать или можно с прогретым двигателем или без разницы?

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 8:51 pm
lexa
A_l_i_k писал(а):И если прет пар то???

вариантов два - голова или прокладка
A_l_i_k писал(а):Эту процедуру на холодную делать или можно с прогретым двигателем или без разницы?

lexa писал(а):2-3 минуты на холостом

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 8:52 pm
Алежон
мне больше нравится что б вообще у всех все было ок,а термостат или нет можно узнать по патрубкам если все патрубки горячие значить термостат открыт и отробатывает нормально,если все равно сомневаишься то можешь его выкинуть вообще.но я как то пессимистично настроен.

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 2:48 pm
Stas340
Пробита прокладка, если накачивает давление за минуту и фонтан то прокладка 100%, в очень плохом варианте голвоа но
это там не трещина должна быть а дыра конкретная.
Термостат может спасти ситуацию (точнее если его снять вообще) пока на пути не появиться подъем на который надо будет выехать км так 60 в час и на третьей передаче, тогда будет фонтан со всеми вытекающими.
Охлаждайку в масле ждать не стоит это дизель, там вакуума как такового нет а компрессия серьезная, вот оно и не всясывает охлаждайку, но газы под давлением в 20 атмосфер вполне спокойно пролезают в отверстие в 1мм толщиной.

Повышения температуры ждать тоже не стоит его не будет, но и ездить так тоже не желательно, поскольку выдавливаемые газы будут рассоединять корпус ГБЦ и блока от охлаждающей жидкости соответственно точечно будет перегреваться и ГБЦ и начнут расти трещины но уже на ГБЦ а это дорого и геморно.

Прокладка ГБЦ стоит от 180 до 280 гривен (гласер или рейнз) обе ездят, пока не закипятить мотор, потом пробивает одинаково что рейнз что гласер. Если есть возможность взять на прокат динамометрический ключ и съемник для шестеренки распредвала и есть хоть какой то опыт ковыряния мотора то можно самому справиться за выходной день, у меня процедура замены прокладки ГБЦ на Д16 занимает около 2-3-х часов но это опыт сын ошибок трудных, в свое время натренировался.

Сколько стоит на СТО эта работа не скажу но если появиться желание, то по свободе напишу инструкцию с описанием ключей и всевозможных тонкостей

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Ср апр 10, 2013 8:55 pm
A_l_i_k
Да :sad: таки прокладка или голова((( на выходные буду разбирать

Какие там специфические навыки нужны ? и инструменты ? кто может помочь советом ...милости прошу

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Ср апр 10, 2013 9:40 pm
vetal_od
главное что б головку не перегрел( дизель этого не любит) :roulette: - все таки 10 дней катался-попал на капиталку

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 8:46 am
Stas340
Из специфических инструментов нужен динамометрический ключ нормальный, кусок шестигранника на 10
Остатки старой прокладки счищать очень аккуратно, желательно чем то деревянным, чтобы не поцарапать гбц, можно предварительно положить на сутки траяпоку на плоскость ГБЦ смоченную в солярке чтобы хоть чуток откисло тогд абудет легче, на блоке все счищается попроще

Еси не разу не снимали ГБЦ то в момощь картинка для правильной установки ремня ГРМ http://volvo.com.ua/forums/viewtopic.php?f=38&t=30558 , после сборки ГРМ НЕ КРУТИТЕ СТАРТЕРОМ, проверните ключом коленвал на два-три полных оборота

ЗЫ можно снимать ГБЦ со всем гамузом (коллектора, ТНВД, крышки-шестеренки, термостат и т.д.) но это в случае если плоскость проверять не собираетесь, хотя что ее проверять если шлифовать голову то желательно и седла клапанов сажать глубже а это уже отдельная история.

Поскольку прокладку будете брать предварительно берите на 3 дырки, самая толстая, может быть и другая но лучше взять больше чем меньше.

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Чт апр 11, 2013 12:04 pm
lexa
Stas340 писал(а):Из специфических инструментов нужен динамометрический ключ нормальный

или мозги и знание соотношения своих сил и возможностей( первый треск болта- это уже занапто)
Stas340 писал(а):Остатки старой прокладки счищать очень аккуратно, желательно чем то деревянным, чтобы не поцарапать гбц, можно предварительно положить на сутки траяпоку на плоскость ГБЦ смоченную в солярке чтобы хоть чуток откисло тогд абудет легче, на блоке все счищается попроще

+10050000000 только деревяшкой
Stas340 писал(а):Еси не разу не снимали ГБЦ то в момощь картинка для правильной установки ремня ГРМ http://volvo.com.ua/forums/viewtopic.php?f=38&t=30558 , после сборки ГРМ НЕ КРУТИТЕ СТАРТЕРОМ, проверните ключом коленвал на два-три полных оборота

Стас в этом бог.... благодаря ему моя бывшая летала. :frends:

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2013 6:12 pm
A_l_i_k
Снял выхлопной коллектор - пар не повалил((??? валит дым со всех дыр

Снял термостат проверил закрывает- открывает ...

Вот сижу и не знаю снимать ГБЦ или не ...как бы поточнее узнать шо делать , менять прокладку или нет ? Что подскажете?

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2013 6:16 pm
lexa
У меня был дымок а потом поперло.

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2013 6:25 pm
A_l_i_k
lexa писал(а):У меня был дымок а потом поперло.



у когда наступило потом? Я минут пять ждал - так и не поперло ...блин не знаю что делать или разбирать дальше или собирать на место(

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2013 6:28 pm
lexa
разбирай

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2013 6:42 pm
Aleksandr
Я думаю прокладка 99%

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 12:20 pm
A_l_i_k
Собрал ...выставил ремень по меткам. какие нашел на форуме ...прокрутил четыре круга ключем ...по идее метки должны совпасть ....а они не совпадают , попытался завести - глухо (

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2013 1:02 pm
lexa
Бывало денек еб....ся пока совпало

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2013 10:05 am
Stas340
чтобы не е...ся денек советую запомнить что и куда смотрит ТНВД при определенном насосе, и то что увидеть метку на коленвале возможно только при снятии шкива поликлинового ремня.

Можете по 100 раз еще одевать и снимать все навесное, мучить двиг без коллектора, танцевать возле термостата, если конечно запас терпения солидный и не жаль своего труда, глядишь может свершиться чудо :? ну а шо всякое бывает
Забыл! можно хадо еще залить! оно такое залатает все шо хош ;)

Давайте для своего же понимания включим логику и разберемся. Что заставляет воду выпрыгнуть из расширителя?
Варианта 2: 1 при закипании машины 2 при прорыве газов из камеры сгорания в СО
Поскольку где то проскакивало что "держал рукой" то могу сделать вывод что первый вариант отпадает, поскольку пробовал сам и скажу что шрам на руке остался, благо на шее и лице все спасла чудо мазь....

Выпирать из расширителя может по разному но в основном типа так

1 все нормально вроде, и уровень жидкости не сильно но плавает, а вот когда выехал на трассу или под горку на 3 передаче ехал км так 60 то при остановке из под крышки начинает выпирать тосол хотя остынет выпустит пар и опять все нормлаьно. это самый страшный вариант поскольку это чаще всего ГБЦ (трещина меж клапанов, или еще где) Это ремонт тыщи на 2 или новая голова тоже от 2000 грн...

2 жидкость выдавливает независимо от того как сильно газуешь, может даже переть на холостых, и когда прикрываешь рукой и подержишь пару минут то когда отпускаешь слышно как выходят газы.
Тут может быть конечно то что повело ГБЦ от перегрева но это надо было угреть хорошо, но это наверное исключение чем правило.
А вот в основном это прокладка ГБЦ, может быть качество ее, а скорее всего просто старость самой прокладки в кучке с химсоставом жидкости для охлаждения.

И так итоги подведем: охлаждайку выдавливает сильно и не зависимо от оборотов, даже на холодном двигателе пока тот прогревается, когда закрваю ладонью отверстие расширителя и отпускаю слдышно как выходят газы, значит пробило прокладку, я понимабю что не хочеться, но у меня за многолетнюю практику всяческих ремонтов нае..ть судьбу так и не получалось :?


ЗЫ что касается меток механизма ГРМ
1 метку коленвале видно только при снятой шкиве поликлинового ремня
2 шестеренка ТНВД имеет две метки R и В, Лукас и Бош соответсвенно, за бош не скажу. а для лукаса это так - ставим шестеренку так чтобы метка ЕР смотрела на аккумулятор и была так сказть паралельна полу
3 если шестеренка ТНВД снималась - на шестеренке есть также два паза для шпонки, если насос лукас то шестеренка ставить ка кписал выше при том что шпонка на валу ТНВД долна сотреть на аккум и быть под 45 градусов к полу, вниз так коситься)))


ЗЫЫ еще такой момент, если все таки будете снимать голову, то после сборки всей кнструкции, и поключения ТНВД к топливопроводу, не одевайте ремнь сразу, закачайте сначало топливо в насос. для этого включите зажигание, отпустите трубки на форсунках и прокручивайте шестеренку ТНВД по часовой стрелке пока не начнет щелкать и сопротивляться руке, этим можно уберечь сеяб от лишних масланий стартером.

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2013 11:00 am
ivan@m
у меня на 340 было так- ездишь все гуд. тока остановился (если проехал км 50) тосол подавило через крышку.
что тока не делал-потом поставил електро вентилятор и все прошло. после того как заглушил машину он срабатывал еще раза 2 -3.

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2013 11:11 am
Stas340
Ну то бензин, а дизель то така штука шо иногда как вспомню так и вздрогну, из всех радостей хоть в туалет катайся хоть за спичками, и иногда в поле как мираж возникает заправка толи Джондир толи Кейс и раздает по 100 литров солярки на 1,5-2 грн дешевле за литр чем на заправке :)

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2013 12:29 pm
A_l_i_k
Завел с буксира ))) проехал пол км , повалил пар с выхлопной или то такой сизый дым ...начало давить с расширителя пуще прежнего ....Все...гейм овер ...затрахался я.....ищу щас моториста, поменяю голову и прокладку , настрою .....И нахер ее , достала сил нет (((


Пс ...На шкивах выбито, нарисовано , нацарапано , напаяно - два десятка меток))) каждый чурка видать считал своим долгом поставить свою ....ремень одевал раз 12 , первый раз по заводским - дуля ...потом по самопальным - дуля потом по комбинированным )))) ...аж на ремне метки стерлись от такого колличества его одеваний ...

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Вт июн 04, 2013 11:30 pm
B200K
і шо там далі було?в мене колись таке теж було,вже майже дойшло до того що голову хотів знімати.

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Пн июн 24, 2013 4:42 pm
евгений11028512
при плотной эксплотации авто нужно заменить шестерни валов на новые потому как грм вещ довольно ответствинная а проверить прокладка или нет очень просто открываеш бачек расширителя вставляеш пластиковую бутылку с водой а друг дает 2500 оборотов в течении 60 сек если прокладка то пойдут пузыри если термостат просто выгонит воду

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 10:25 am
Stas340
евгений11028512 писал(а):при плотной эксплотации авто нужно заменить шестерни валов на новые потому как грм вещ довольно ответствинная а проверить прокладка или нет очень просто открываеш бачек расширителя вставляеш пластиковую бутылку с водой а друг дает 2500 оборотов в течении 60 сек если прокладка то пойдут пузыри если термостат просто выгонит воду

ну-ну за 4 новые шестеренки отдать тыщи 2 гривен, я посмотрю на владельца тройки который совершит такой подвиг

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Ср июн 26, 2013 8:55 pm
евгений11028512
я менял на 360 все 3 штуки грм и сальники оптом и не облез

Re: Хелп выдавливает воду из расширителя 340Д

СообщениеДобавлено: Чт июн 27, 2013 9:56 am
vetal_od
я на 740-й когда делал капиталку- то же все ролики и т.д полностью поменял, да папал на 1200 убитых енотов( хотя мастера говорили еще походит) но потом не все гуд и не стыдно новому хазяину машинки в глаза смотреть :idea: хотя на сто три часа мурыжили- но купили :cars: