Страница 1 из 1
удоляйте

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 1:53 pm
seroga
Привет всем.Сначала появился скрежет подшипника, какого не успел прослушать,но грешил на натяжном ролике.Сейчас собрался малого везти в школу завелся с трудом (грешу на свечи накала,баз них было вроде резвей на запуск)проехал метров 50 и все,смотрю два ремня целых а под кожухом зубчатый порван.Просьба парни с чего подходит ремень и ролик,может кто сталкивался.Или родной у кого купить и сколько приблизительно это вылезет мне?На 340 дизель.Заранее спасибо с уважением Серега из Харькова.

Да и еще по свечам может это реле выделуется?Или свечи поменять?С чего?

Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 1:58 pm
vinni
А клапана? Их по плану гнет при обрыве ремня,а еще может распредвал поломать. Вообщем не все так просто.
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 2:02 pm
seroga
Да я только об этом подумал,может чтото клинануло?Это походу нужно колоть двиг?А может пронесет чтоб не лесть пока в голову,а поменять пока ремень и ролик и попробовать?А если не прокатит то тогда может отделаюсь клапанами,так как ехал не быстро на второй передаче.Но опять же вопрос,с чего ремень и ролик?все равно их брать.И если клапана с чего?или родные?
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 2:10 pm
nikolajs
Рено мотор F8M у мну был дизель 3-ку... Только по годам отличается до 86 и после. По ходу, ремень если рвет, то жопа клапанам и пр... На автоград.
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 2:15 pm
vinni
Ну для начала надо снять клап. крышку,если там все нормально то срывать голову. Мож обойдется малой кровью например заменой одного клапана.

Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 2:22 pm
Евгений
Не знаю как на этом движке помпа приводится в действие, но если ремнем, то мож сначала ее клинануло, и все вытекающие..... грустно- но все не так просто, снимать головку нужно

Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 2:27 pm
seroga
nikolajs писал(а):Рено мотор F8M у мну был дизель 3-ку... Только по годам отличается до 86 и после. По ходу, ремень если рвет, то жопа клапанам и пр... На автоград.
На автограде на нее нет ничего был там.
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 2:28 pm
seroga
Евгений писал(а):Не знаю как на этом движке помпа приводится в действие, но если ремнем, то мож сначала ее клинануло, и все вытекающие..... грустно- но все не так просто, снимать головку нужно

Помпа на другом ремне.
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 2:32 pm
seroga
Блин ну и понедельник.Подожду вечера все поприходят домой.Может у кого запчасти есть?
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 2:35 pm
Евгений
Не пори заранее горячку... Скинь головку, и, наверное, поддон- продефектуй, а та видно будет

Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 3:27 pm
solohino
Сначала ставь новый ремень,как положено с метками и т.п.,выкрути форсунки и замерь компрессию,если гут,то собирай до кучи и огонь трасса,если не гут,то снимай голову,там все серьезно.Запчастей полно,не боись.
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 3:30 pm
Stas340
Клапана если я не ошибаюсь на лоске покупались по 30 грн впуск 40 грн выпуск
прокладка 180 - 250 гривен (надо смотреть на сколько дырок (обычно три, но надо смотреть в мануале есть разграничение по толщине прокладок и карктинкой показано как вычислить)
Ремень (профиль зуба может быть разный полукруглый или трапеция (трапеция чаще) тож гривен 150 если память не изменяет
Ролик натяжной гривен 250 да и паразитный также кажись
плюс сальник распредвала гривен 30
ну и еще раз голова будет сниматься посмотреть направляйки выпускных клапанов (обычно изнашиваются чаще) от 10 гривен штукуа
ЗЫ голову снимать в любом случае, ремень могло порвать
1 старый ремень (раз в 60 тысяч надо менять) или был перетянут
2 чтото попало в ремень (мало вероятно но возможно)
3 заклинил ролик или натяжной или паразитный
4 был послаблен ремень и проскочив на пару зубов клапан уперся в поршень и соответственно порвав ремень
Поршень или шатун врядли конечно пострадал но возможно (если вдруг чего шатуны поршня валяются пока) свиснеш если вдруг их поломало/погнуло, определить можно не вскрывая полностью мотор по высоте выступания поршня над блоком
Если все хорошо то два клапана и направляйки соответственно, если хуже то может и распредвал (тож гдетовалялся какойто)
В общем вдруг чего звони

Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 4:43 pm
nikolajs
seroga писал(а):nikolajs писал(а):Рено мотор F8M у мну был дизель 3-ку... Только по годам отличается до 86 и после. По ходу, ремень если рвет, то жопа клапанам и пр... На автоград.
На автограде на нее нет ничего был там.
Понятное дело. Иди к Реношникам и спрашивай на мотор Рено F8M, я ж написал.
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 5:21 pm
Воха
Стас, здесь у Серёги скорее 4 пункт в твоём списке, видимо когда глушил ремень перескочил на зуб (отсюда неважный запуск) ну а в процессе движения на первых пятидесяти метрах ситуёвина ухудшилась.
у меня была в жизни такая же история на бэхе 524 td, на гололеде при скорости 30 км/ч порвался ремень из за разрушения направляющего ролика, так тогда мы распредвал с рокерами веником выметали.
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 5:24 pm
Stas340
на лоске недалеко от въезда на стоянку в каком то контейнере все находилось именно на вольво и причем в наличии и клапана и ремни, и направляйи короче все шо хош, мотор-проститутка ставился на много машин потому проблем с запчастями не было
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 7:10 pm
seroga
Спасибо парни завтра начну вскрытие.Лоск рядом.Завтра отпишу че к чему.

Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 7:37 pm
Григорий
Не спеши голову снимать,сними клапанную крышку,осмотри все ли стаканы целые,одинаковы ли зазоры между распредвалом и шайбами.Сними нижний шкив коленвала(тебе его все равно снимать),поставь коленвал так чтобы поршня были в среднем положении,и попробуй ключем крутить распредвал,и смотри как ходят клапана,все ли возвращаются вверх и какие зазоры.и так на каждом цилиндре.Обычно когда погнуло клапана.а гнет обычно один,максимум два,то там где согнутый клапан стакан будет сидеть ниже остальных,или вообще будет разбитый.Если все клапана ходят нормально,то пробуй ставить ремень и ставя нижний шкив заводи,если работает нормально,собирай все назад.Когда будешь заводить клапанную крышку лучше поставить.Если че не ясно,лучше позвони мне 0959484353.

Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 8:45 pm
seroga
Григорий писал(а):Не спеши голову снимать,сними клапанную крышку,осмотри все ли стаканы целые,одинаковы ли зазоры между распредвалом и шайбами.Сними нижний шкив коленвала(тебе его все равно снимать),поставь коленвал так чтобы поршня были в среднем положении,и попробуй ключем крутить распредвал,и смотри как ходят клапана,все ли возвращаются вверх и какие зазоры.и так на каждом цилиндре.Обычно когда погнуло клапана.а гнет обычно один,максимум два,то там где согнутый клапан стакан будет сидеть ниже остальных,или вообще будет разбитый.Если все клапана ходят нормально,то пробуй ставить ремень и ставя нижний шкив заводи,если работает нормально,собирай все назад.Когда будешь заводить клапанную крышку лучше поставить.Если че не ясно,лучше позвони мне 0959484353.

Окей спасибо.
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 11, 2013 11:16 pm
asvodessa
Григорий писал(а):Не спеши голову снимать,сними клапанную крышку,осмотри все ли стаканы целые,одинаковы ли зазоры между распредвалом и шайбами.Сними нижний шкив коленвала(тебе его все равно снимать),поставь коленвал так чтобы поршня были в среднем положении,и попробуй ключем крутить распредвал,и смотри как ходят клапана,все ли возвращаются вверх и какие зазоры.и так на каждом цилиндре.Обычно когда погнуло клапана.а гнет обычно один,максимум два,то там где согнутый клапан стакан будет сидеть ниже остальных,или вообще будет разбитый.Если все клапана ходят нормально,то пробуй ставить ремень и ставя нижний шкив заводи,если работает нормально,собирай все назад.Когда будешь заводить клапанную крышку лучше поставить.Если че не ясно,лучше позвони мне 0959484353.

Ну зачем давать такие советы....

.На дизеле,если на заведенном моторе оборвало ремень,клапана гнет всегда!(исключением может быть только мотор с тонкими штангами,например Транзит 2.5D ).И высоту вы глазом не увидите.Достаточно 0.05 мм зазора и компрессии не будет.Про один,максимум два клапана - тоже улыбнуло.Может и больше погнуть.Причем после снятия головы,надо смотреть не только погнутые клапана,а еще и вылет поршня,на предмет погнутого шатуна или забитой втулки шатуна(под поршневой палец).
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Вт ноя 12, 2013 1:34 pm
zmey-kumarik
asvodessa писал(а):Ну зачем давать такие советы....

.На дизеле,если на заведенном моторе оборвало ремень,клапана гнет всегда!(исключением может быть только мотор с тонкими штангами,например Транзит 2.5D ).И высоту вы глазом не увидите.Достаточно 0.05 мм зазора и компрессии не будет.Про один,максимум два клапана - тоже улыбнуло.Может и больше погнуть.Причем после снятия головы,надо смотреть не только погнутые клапана,а еще и вылет поршня,на предмет погнутого шатуна или забитой втулки шатуна(под поршневой палец).
+1000. Наблюдал не один такой двигатель. Гнёт МИНИМУМ 2 клапана - впускной и выпускной. Чаще всего в разных цилиндрах. Шатуны туда же (разницу в 1-1.5мм как - то наблюдал визуально). Можно ещё добавить покалеченную голову с торчащими из неё кусками клапанов и поршни, ссыпавшиеся в поддон. Может погнуть коленвал, резануть шпонку или распредвал. И штанги не всегда спасают. Но обороты и нагрузка, я так понял, были небольшими, поэтому есть шанс отделаться клапанами, направляйками и поршнями, даже если последние живые на вид и по износу - в них могут быть микротрещины. Чудес, к сожалению, не бывает - без вскрытия никак. Так что всё тщательно вымерять и осматривать.
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Вт ноя 12, 2013 3:22 pm
vinni
У меня была ситуация когда оборвало ремень ниссан 2.3 дизель. Итог распредвал на четыре куска,гнутый клапан один и направляйка на нем.Так что может и один клапан погнуть.
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Вт ноя 12, 2013 5:07 pm
seroga
Только вернулся с базара.Купил ремень и ролики.Причиной стало то,что недосмотрел подшипники-ролики.Заклинил ведомый ролик и порвало ремень,думаю завтра собрать и попробовать так,может там и все в порядке(надежда ведь есть)кстати ремень и два ролика обошлись в 380 грн.Говорят если восмиклапанка то пробуй так погнуть не должно.
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Вт ноя 12, 2013 5:39 pm
asvodessa
seroga писал(а):Только вернулся с базара.Купил ремень и ролики.Причиной стало то,что недосмотрел подшипники-ролики.Заклинил ведомый ролик и порвало ремень,думаю завтра собрать и попробовать так,может там и все в порядке(надежда ведь есть)кстати ремень и два ролика обошлись в 380 грн.Говорят если восмиклапанка то пробуй так погнуть не должно.
Утопия.Можешь начать с замера компрессии.

Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Вт ноя 12, 2013 8:29 pm
Григорий
Разобрать никогда не поздно,а вдруг повезет.На братовом фиат регата дизельном порвало ремень при скорости 60км.ч,притянули думали голову снимать сразу,но решили проверить вышеописанным образом.Проверили,все вроде норм,решили накинуть ремень и завести,завелась с пол-тыка и работала ровно.Собрали все назад,и ездит до сих пор.Голова по принципу как и реношная,стаканы,шайбы.Вот как то так.
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Ср ноя 13, 2013 6:49 pm
seroga
Вечер добрый.Надежда умерла вместе с настроем и со всем остальным.Руки опустились.Чудес не бывает.Только не для меня если и бывают.Снял крышку клапанов проворачивая увидел раком стоящее и лопнутое седло(или направляйка) на четвертом клапане.Начал разбирать,глянуть что там дальше,и не докрутил один болт на голове (сломал два ключа)сцука.Завтра продолжу.

Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Ср ноя 13, 2013 9:25 pm
zmey-kumarik
Скорее всего этот толкатель репнул раньше ремня, отсюда и скрежет и тугой запуск.
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Вс ноя 17, 2013 5:59 pm
seroga
Мужики,проконсультируйте еще насчет газов.Короче вскрыл я все, седло лопнуто, клапан погнут,и вылил литры полторы масла с воздухана ,но фильтр сухой,там за фильтром еще каналы.Это что кидает с сопуна?Это колечкам хана если газы пошли и выкидует масло?Хотя поршня в хорошем состоянии и шата нет и выработки на гильзе почти нет.Может кольца залегли?Заранее спасибо.

Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Вс ноя 17, 2013 6:31 pm
lexa
seroga писал(а):Это что кидает с сопуна
100500
seroga писал(а):Это колечкам хана если газы пошли и выкидует масло?
Даже если так, то поверь моему опыту - замена колечек для дизеля , это как прокладка бабе на один раз.
Поршневую поменять.
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Пн ноя 18, 2013 12:17 am
Григорий
Тоже с Лехой согласен,но тройка это не та машина в которую нужно вкидывать кучу бабла,если масло особо не брала,то нефиг ее трогать,делай голову и собирай.Масло в коллектор подкидывает даже на нормальной поршневой,смотря конечно в каких дозах.Может поможет подкидывание колец,на моей когда то доездился что сапун с коллектора пришлось убрать,потому что на горячую с его шел дым(сильно) и летело масло,расход масла был 2л на 400км,я бы ездил дальше(зимой заводилась без проблем),но батя умудрился разбить поддон,заметил сразу,двиг не стуканул.Надо было вынимать двиг,решил глянуть кольца,и не зря,на четвертом цилиндре маслосьемное кольцо вообще лысое,компресионные кольца болтаются в канавке(канавка под кольцо 2мм,а кольцо 1мм)видать с таза вопхнули верхнее кольцо.а на первом цилиндре вообще кольца не было(потресканное).Подкинул новые кольца,расход масла реально был от замены до замены ни грамма,сколько залил,столько и слил.Надо смотреть конечно выработку в цилиндрах.
Re: Парни стала лялька помогите советом или зп.

Добавлено:
Вт ноя 19, 2013 6:55 pm
betelgeize
seroga писал(а):Мужики,проконсультируйте еще насчет газов.Короче вскрыл я все, седло лопнуто, клапан погнут,и вылил литры полторы масла с воздухана ,но фильтр сухой,там за фильтром еще каналы.Это что кидает с сопуна?Это колечкам хана если газы пошли и выкидует масло?Хотя поршня в хорошем состоянии и шата нет и выработки на гильзе почти нет.Может кольца залегли?Заранее спасибо.

мда фигня на старом реновском дизеле 2,1 такомже как на джыпе чароки при обрыве ремня потолок на что попадал владелец ето одино или два сломашых коромысла они там из силумина хотя у моего бати было что обрыв ремня на таком дизеле вообще боком не вылезло новый ремень и в путь