И что теперь? Война или мирное решение ?

[Retvizan77]

И еще вопрос, ну дураку обьясните... Говорят, что из России "незаметно" притащили Бук-М1. А оно само наводится? Википедия дает такой ответ по составу расчета Бук-М1.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1% ... .9C1.C2.BB
Там же "Купол" должен быть. Иначе "Бук" не наведется. Тогды выходит они и "Купол" "незаметно" протащили...

Соглашусь. И еще тут подумалось если у повстанцев такое ПВО то почему до сих пор армия имеет господство в воздухе?

[sergvega]

Написал , строчат очередью и из подстволки кого-то убеждают... уже минут 15..

УЖе даже самые терпеливые линяют - ты еще долго продержался!

Хуже я еще пытаюсь работать))

[Dr.V]

И еще вопрос, ну дураку обьясните... Говорят, что из России "незаметно" притащили Бук-М1. А оно само наводится? Википедия дает такой ответ по составу расчета Бук-М1.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1% ... .9C1.C2.BB
Там же "Купол" должен быть. Иначе "Бук" не наведется. Тогды выходит они и "Купол" "незаметно" протащили...

Соглашусь. И еще тут подумалось если у повстанцев такое ПВО то почему до сих пор армия имеет господство в воздухе?

Знаете, вы тут многим постам ставите признак - балаболство.
Какой статус у вашего ? Или вы это просто так, потриндеть.....

[nikolajs]

Вася, да все мы тут трендим... не дай Бог окунуться в это с головой. Но много вопросов и нет четких ответов... только стрелки переводят. Вообще, подозрительно именно то, что именно сейчас, и именно в этой зоне и именно возле границы с РФ сбит этот самолет. Ну согласитесь, чисто теоретически. Ну не упал в океан Боинг, ну угнали его. Теперь вот накидали туда трупов и отправили в полет. 777-это один из самых современных лайнеров, естественно и напичкан автопилотами последнего поколения. Ну чисто теоретически, почему бы не довести самолет до зоны и не выпрыгнуть. А потом его сбивают. И не обязательно Буком... ну может быть? Может. И не нужно отрицать. Вопрос только кому это выгодно?

[nikolajs]

Cуки, будьте прокляты, чьих бы рук ни было бы это дело!!! У меня на работе мужик пустил слезу, когда показали это фото. Последнее в жизни... А девочке всего - то 3 года... СУКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Оно конечно жаль дете, почему не плакал когда укаринских детей гробили в Славянске Луганске Донецке Крамоторске? Или реально не жалко?

Теперь по сбитому самолету

Напишу Паш... Самолеты летали через нас ежедневно, видел и удивлялся их беспечностью, и они понимали что тупо ПЗРК их не достанут, в тот день корректировка произошла из-за грозы в Запорож. области - синоптик в помощь. так как самолеты летали каждый день никто не задумался о новой технике и неадекватах в ДНР... итог мы увидели, и все я удаляюсь , а то миролюбные люди за окном из пулемета палят...

Серега, ну грозовой фронт на какой высоте? И почему СМИ Укр и Евро твердят, что курс не менялся? Насколько помнится, высота полета выше облаков обычно... это в кино самолет трясет и молнии сверкают. Этот лайнер летел на высоте почти 11 км...

[Dr.V]

Вася, да все мы тут трендим... не дай Бог окунуться в это с головой. Но много вопросов и нет четких ответов... только стрелки переводят. Вообще, подозрительно именно то, что именно сейчас, и именно в этой зоне и именно возле границы с РФ сбит этот самолет. Ну согласитесь, чисто теоретически. Ну не упал в океан Боинг, ну угнали его. Теперь вот накидали туда трупов и отправили в полет. 777-это один из самых современных лайнеров, естественно и напичкан автопилотами последнего поколения. Ну чисто теоретически, почему бы не довести самолет до зоны и не выпрыгнуть. А потом его сбивают. И не обязательно Буком... ну может быть? Может. И не нужно отрицать. Вопрос только кому это выгодно?

Коль, мы рядовые люди и навряд узнаем всю правду. Возможно часть....Хотя по билетам легко узнать какие трупы там летели, а экспертиза сможет установить личности.
А спросил потому, что по поводу пво у вас точной информации нет 100%. Это ваше мнение но и оно имеет право на жизнь. А посему не нужно ставить других у ряд балаболов.

[nikolajs]

Ну, я пишу только сугубо то, что пытаюсь проанализировать логически. Не обвиняю никого. Как говорят, время покажет. Ты 100% прав - правду мы не узнаем. А вот перепост одной мысли (не моей):
19.07.2014Сегодня долго говорил с пэвэошниками и была высказана интересная мысль, точнее наблюдение. Б/Ч "Бука" это примерно 65 - 70 кг. При подрыве её на расстоянии 17 метров (параметр взрывателя) от "Боинга", идущего на высоте 10 000 метров со скоростью 800 км/ч, который к тому же имеет на борту почти 80% от запаса топлива, с большой долей вероятности самолёт просто взорвётся и на землю выпаден в виде мелких осколков. Если даже взрыв не произойдёт, то скорость при массивных повреждениях просто разорвёт самолёт в клочья и опять же, на землю он выпадет фрагментарными останками.
Картина же, которую видели очевидцы: вращающийся, падающий и разваливающийся самолёт, совершенно не похожа на поражение "Буком" и больше похожа на поражение его ракетой класса "воздух - воздух" небольшой мощности ближней дальности. Такая ракета обычно наводится на тепло двигателя и поражает двигатель и плоскость. При таком поражении набегающий поток воздуха разрушает повреждённую плоскость (ака крыло), что часто вызывает сваливание самолёта в штопор. В этом случае разрушение самолёта происходит на высоте 2000 - 3000 метров в плотном приземном слое уже на крупные фрагменты, что мы и наблюдаем.

[Retvizan77]

Знаете, вы тут многим постам ставите признак - балаболство.
Какой статус у вашего ? Или вы это просто так, потриндеть.....

Да ставлю - ибо одни разговоры о том что происходит в нашем регионе - и одни овинения в том что мы сделали или нет. Повторюсь - за многие и многие километры от эпиценнтра событий.
Полушайте г-на Балашева партия 5/10 - в принципе он все четко описывает как правильно себя вести в нашей стране по отношению к тем кто руководит страной.
Мне статус могут ставить такой какой заблагорассудится! По желанию Могут даже забанить - как это уже неоднократно бывало.

[777Pelmen777]

Насчёт самолёта вот ссылка, написано неплохо, правда источник росийский, но задумка неплохая
http://ai-zhilin.livejournal.com/1412720.html

[Dr.V]

Насчёт самолёта вот ссылка, написано неплохо, правда источник росийский, но задумка неплохая
http://ai-zhilin.livejournal.com/1412720.html

товарищ жилин пускай научится поначалу сочувствовать, а потом рассуждать в чем Бог. Имхо.

[Retvizan77]

Этот боинг на руку только нашему правительству. Ни Русским ни повстанцам именно Поронюкам. Типа вот они международные террористы. Но если от всего абстрогироваться - допустим самолет случайно сбили сепаратисты - вели его украинские диспетчера. И завели прямо на убой.И не важно кто выпустил ракету. ИМХО.

[solohino]

А как тогда быть с очевидцами из местных,которые сразу ломанулись к месту аварии,они ведь должны были видеть,как "подкидывали вещ.доки?Да и останки были разбросаны в радиусе 4 км,а падали на землю как раз развалившиеся обломки,и не все они были горящими...Поживем,увидим,пока похоже на очередную утку,для выгораживания своей задницы...Что касается наведения...у "Бук-М"есть свой радар,и для такой массивной,не маневрирующей,идущей с постоянной скоростью,на постоянной высоте,его и одного вполне достаточно,понятно,что не ополченцы им управляли,он уже был с ЭКИПАЖЕМ!

[Retvizan77]

А как тогда быть с очевидцами из местных,которые сразу ломанулись к месту аварии,они ведь должны были видеть,как "подкидывали вещ.доки?Да и останки были разбросаны в радиусе 4 км,а падали на землю как раз развалившиеся обломки,и не все они были горящими...Поживем,увидим,пока похоже на очередную утку,для выгораживания своей задницы...Что касается наведения...у "Бук-М"есть свой радар,и для такой массивной,не маневрирующей,идущей с постоянной скоростью,на постоянной высоте,его и одного вполне достаточно,понятно,что не ополченцы им управляли,он уже был с ЭКИПАЖЕМ!

И скорее всего экипажем из украинских военных. Ибо вот такая возня России не выгодна - а выгодна пиндоссии и нашим пиндосятам))) Так сказать принудить Европу к санкциям или еще чего посерьезнее. Да и передышка нужна нашей армии - совсем выдохлась от мега командиров.

[Сергеевич]

[solohino]

И не важно кто выпустил ракету. ИМХО.

Я просто в шоке от этих слов!!! Рейс был обычным,должен был проходить ч/з Запорожскую область в конце,а из-за погодных диспетчера скорректировали курс и были уверены в его безопасности,так как у сепаратистов НЕ БЫЛО ракет способных поражать цели на таком расстоянии,потому они были уверены в безопасности полета!!!Ты еще скажи что пилоты сами виноваты,знали ведь о военных действиях на этой территории!(А если и не знали,то кто им доктор,надо было новости смотреть?

[Blood_Omen]

Мне кажется, что нужно быть дебилом, чтоб все это специально подстроить. Увы, но это случайность ((( С сотый раз спасибо ДНР, ЛНР, россии и алкашне поддерживающей первых трех.

[Retvizan77]

И не важно кто выпустил ракету. ИМХО.

Я просто в шоке от этих слов!!! Рейс был обычным,должен был проходить ч/з Запорожскую область в конце,а из-за погодных диспетчера скорректировали курс и были уверены в его безопасности,так как у сепаратистов НЕ БЫЛО ракет способных поражать цели на таком расстоянии,потому они были уверены в безопасности полета!!!Ты еще скажи что пилоты сами виноваты,знали ведь о военных действиях на этой территории!(А если и не знали,то кто им доктор,надо было новости смотреть?

Пилотам пофиг они натавтопилоте в основном идут - а диспетчера корректируют полет - объясни для чего нужно было уводить самолет от обычного трафика? Который был до трагического дня постоянным и не проходил через зону АТО! Совпадений не бывает. Или бывают?

[Retvizan77]

Мне кажется, что нужно быть дебилом, чтоб все это специально подстроить. Увы, но это случайность ((( С сотый раз спасибо ДНР, ЛНР, россии и алкашне поддерживающей первых трех.

А мне кажется для начала нужно задать простой вопрос кому это выгодно! А не быть просто овощью и верить во все что говорят.

[solohino]

И не важно кто выпустил ракету. ИМХО.

Я просто в шоке от этих слов!!! Рейс был обычным,должен был проходить ч/з Запорожскую область в конце,а из-за погодных диспетчера скорректировали курс и были уверены в его безопасности,так как у сепаратистов НЕ БЫЛО ракет способных поражать цели на таком расстоянии,потому они были уверены в безопасности полета!!!Ты еще скажи что пилоты сами виноваты,знали ведь о военных действиях на этой территории!(А если и не знали,то кто им доктор,надо было новости смотреть?

Пилотам пофиг они натавтопилоте в основном идут - а диспетчера корректируют полет - объясни для чего нужно было уводить самолет от обычного трафика? Который был до трагического днпостоянным! Совпадений не бывает. Или бывают?

Пилотам как раз не пофиг,они для того что бы принимать окончательные решения,отключать автопилот для корректировки курса или нет именно они решают!Диспетчер-это "глаза" пилотов,а не мозги!Они предупреждают о опасностях и обстановке,дают рекомендации,это тебе не ЦУП!По поводу кому это выгодно...точно грозовой фронт в тот день над обычным трафиком-это точно кому то выгодно...А вот подгон Бук-М террористам и быстрое сваливание оттуда-это мелочи на которые не стоит обращать внимание...Не ты случаем тягач подогнал?

[Retvizan77]

А вот подгон Бук-М террористам и быстрое сваливание оттуда-это мелочи на которые не стоит обращать внимание...Не ты случаем тягач подогнал?

Ты даже не знаешь что такое БУК! Тягач ему не нужен. Ты видео с этим якобы ДНР БУком видел - на улицах Красноармейска!! Цирк на дроте - ты до сих пор думешь что самолеты летают на уровне 60-х годов. Учи мат часть.

[volvo PS]

Олег скажи пожалуйста, как можно было повести самолет через зону боевых действий!? Над территорией где идет война?? Виноват в этом только руководитель страны на территории которой идут боевые действия, почему не было закрыто воздушное пространство!? И без разницы на какой высоте летел самолет. Это война и все должны это понимать и терактом здесь не пахнет!

[solohino]

А вот подгон Бук-М террористам и быстрое сваливание оттуда-это мелочи на которые не стоит обращать внимание...Не ты случаем тягач подогнал?

Ты даже не знаешь что такое БУК! Тягач ему не нужен. Ты видео с этим якобы ДНР БУком видел - на улицах Красноармейска!! Цирк на дроте - ты до сих пор думешь что самолеты летают на уровне 60-х годов. Учи мат часть.

Тягач нужен для трала,на котором как правило быстрее транспортировать технику на гусеничном ходу,не надо людей за полных идиотов считать!Тоже мне знаток нашелся...И о автопилоте у тебя инфа видимо из научно-фантастических рассказов?Так это тебе нужно спуститься с небес на землю,не все так радужно...Миром пока не правят роботы,"прохвесор"...
По поводу запретов-не все так однозначно,официально в Украине войны нет-идет антитеррористическая опперация,даже военного положения в этих районах не объявлено,видимо или проигнорировали запрет(если он тогда был)или думали,что для них эти высоты безопасны,разберутся со временем,но дело ведь в том,что грохнули мирный аэробус-это факт,куча жертв-это факт,и то что сепараты прячут концы в воду и мешают расследованию тоже факт!

[solohino]

Как можно палить во все что движется без разбору,да еще таким вооружением?В этом президент виноват?Если вы идиоты,не уверены,что это военный самолет,даже если есть хоть доля сомнения, его нужно пропустить,это понятно любому НОРМАЛЬНОМУ человеку,а то что сделали эти "горе-вояки"-это сущий дебилизм,таких надо уничтожать или хотя бы навсегда изолировать от общества!

[Retvizan77]

Тягач нужен для трала,на котором как правило быстрее транспортировать технику на гусеничном ходу,не надо людей за полных идиотов считать!Тоже мне знаток нашелся...И о автопилоте у тебя инфа видимо из научно-фантастических рассказов?Так это тебе нужно спуститься с небес на землю,не все так радужно...Миром пока не правят роботы,"прохвесор"...

Так вот видео с тралом - это есть Красноармейск!! И за идиота тебя никто не держит - сам на себя напускаешь. И делай вывод - кто стрелял. Красноармейск уже пару месяцев как под контролем Армии. На бигборде релама автосалона на Днепропетровской 34. Так что хлопай в ладоши.
Теперб по пилотам - им было сказано борт такой-то ваша траектория такая-то высота такая-то и они все выполнили - а то те пилоты из Малайзии прям все знают что творится у них под фюзеляжем. А на личности переходить не хорошо - при встрече более подробно расскажу - если ни дай бог пересечемся.

[volvo PS]

Вас Х... поймешь вы же кричите что война!!! если это АТО почему страдают мирные жители от армии!!! Вот сейчас могу сказать с уверенностью что ваши разговоры балабольничество!!! Вас уже просили включить мозги! Никто не будет разбираться что летит когда идет война!!!

[nikolajs]

Мне кажется, что нужно быть дебилом, чтоб все это специально подстроить. Увы, но это случайность ((( С сотый раз спасибо ДНР, ЛНР, россии и алкашне поддерживающей первых трех.

Странно, почему это не верится... в современном мире с современными технологиями и людьми, которые считают, что для достижения целей все способы хороши - это не проблема.
А вот типичный расчет комплекса Бук-М1 и не говорите мне, что там "козаки" сидят и шмаляют направо и налево... ИМХО. С авиацией немного связан, есть определенные понятия. А пипл хавает... скучно ведь без очередной серии кина для "свидомых".

[leo_run]

Тягач нужен для трала,на котором как правило быстрее транспортировать технику на гусеничном ходу,не надо людей за полных идиотов считать!Тоже мне знаток нашелся...И о автопилоте у тебя инфа видимо из научно-фантастических рассказов?Так это тебе нужно спуститься с небес на землю,не все так радужно...Миром пока не правят роботы,"прохвесор"...

Так вот видео с тралом - это есть Красноармейск!! И за идиота тебя никто не держит - сам на себя напускаешь. И делай вывод - кто стрелял. Красноармейск уже пару месяцев как под контролем Армии. На бигборде релама автосалона на Днепропетровской 34. Так что хлопай в ладоши.
Теперб по пилотам - им было сказано борт такой-то ваша траектория такая-то высота такая-то и они все выполнили - а то те пилоты из Малайзии прям все знают что творится у них под фюзеляжем. А на личности переходить не хорошо - при встрече более подробно расскажу - если ни дай бог пересечемся.

В твоём случае лучше не пересекатся - итак воняе на всю Украину
ЗЫ небось свои корчи поныкал от сепаратистов пешком дома сидишь

[Dr.V]

Тягач нужен для трала,на котором как правило быстрее транспортировать технику на гусеничном ходу,не надо людей за полных идиотов считать!Тоже мне знаток нашелся...И о автопилоте у тебя инфа видимо из научно-фантастических рассказов?Так это тебе нужно спуститься с небес на землю,не все так радужно...Миром пока не правят роботы,"прохвесор"...

Так вот видео с тралом - это есть Красноармейск!! И за идиота тебя никто не держит - сам на себя напускаешь. И делай вывод - кто стрелял. Красноармейск уже пару месяцев как под контролем Армии. На бигборде релама автосалона на Днепропетровской 34. Так что хлопай в ладоши.
Теперб по пилотам - им было сказано борт такой-то ваша траектория такая-то высота такая-то и они все выполнили - а то те пилоты из Малайзии прям все знают что творится у них под фюзеляжем. А на личности переходить не хорошо - при встрече более подробно расскажу - если ни дай бог пересечемся.

В твоём случае лучше не пересекатся - итак воняе на всю Украину
ЗЫ небось свои корчи поныкал от сепаратистов пешком дома сидишь

Да не, не дома, а в Крыму. Там виднее, - горы выше.
А другой кричит включайте мозги, а сам где....еще в Мукачево?

Дим, ты ж им говорил, что когда этот движ ишел по всему региону, то они сами допустили, чтоб эти "ополченцы" с оружием ходили у них по городам, .... Так нет, они все время убеждают нас, что это мы у них такой срач устроили. Приезжайте домой и наводите у себя порядок сами, а если не хотите сами, то вам его наведут. Не обижайтесь потом.

[volvo PS]

Тягач нужен для трала,на котором как правило быстрее транспортировать технику на гусеничном ходу,не надо людей за полных идиотов считать!Тоже мне знаток нашелся...И о автопилоте у тебя инфа видимо из научно-фантастических рассказов?Так это тебе нужно спуститься с на землю,не все так радужно...Миром пока не правят роботы,"прохвесор"...

Так вот видео с тралом - это есть Красноармейск!! И за идиота тебя никто не держит - сам на себя напускаешь. И делай вывод - кто стрелял. Красноармейск уже пару месяцев как под контролем Армии. На бигборде релама автосалона на Днепропетровской 34. Так что хлопай в ладоши.
Теперб по пилотам - им было сказано борт такой-то ваша траектория такая-то высота такая-то и они все выполнили - а то те пилоты из Малайзии прям все знают что творится у них под фюзеляжем. А на личности переходить не хорошо - при встрече более подробно расскажу - если ни дай бог пересечемся.

В твоём случае лучше не пересекатся - итак воняе на всю Украину
ЗЫ небось свои корчи поныкал от сепаратистов пешком дома сидишь

Да не, не дома, а в Крыму. Там виднее, - горы выше.
А другой кричит включайте мозги, а сам где....еще в Мукачево?

Дим, ты ж им говорил, что когда этот движ ишел по всему региону, то они сами допустили, чтоб эти "ополченцы" с оружием ходили у них по городам, .... Так нет, они все время убеждают нас, что это мы у них такой срач устроили. Приезжайте домой и наводите у себя порядок сами, а если не хотите сами, то вам его наведут. Не обижайтесь потом.

Внимательнее читайте посты! У меня работа такая, ездить по командировкам, магазины по всей Украине, но вам то пох, вы слушаете троллей... корчи никуда не прятал, один стоит в гараже а на другом ездит отец по Краматорску. И давайте не указывать кому и что делать. Я никого ни в чем не убеждал! И кто же нам наведет порядок!? не смешите... И еще раз повторю, если им нужен был Кривой Рог или любой другой город, никто бы им не помешал...

[solohino]

Мне кажется, что нужно быть дебилом, чтоб все это специально подстроить. Увы, но это случайность ((( С сотый раз спасибо ДНР, ЛНР, россии и алкашне поддерживающей первых трех.

А вот типичный расчет комплекса Бук-М1 и не говорите мне, что там "козаки" сидят и шмаляют направо и налево... ИМХО. С авиацией немного связан, есть определенные понятия. А пипл хавает... скучно ведь без очередной серии кина для "свидомых".

Це зовсім не так!"Основним елементом ЗРК є СВУ 9А310. За своїм функціональним призначенням вона є станцією радіолокацій виявлення, супроводження цілі, підсвітлення цілі і ракет з наземним радіолокаційним запитувачем, телевізійним оптичним візиром цілі та пускову установку з чотирма ЗКР, поєднані в єдиний виріб з керуванням через цифрову обчислювальну систему.
СВУ забезпечує вирішення наступних завдань:
- Прийом цілевказування і сигналів керування від ПБО 9С470;
- Виявлення, розпізнавання державної належності, захоплення та супровід цілі, розпізнавання класу повітряної, надводної або наземної цілей, подсвіт їх і ракет;
- Визначення координат супроводжуваних цілей, вироблення польотного завдання для ракети і вирішення інших передстартових завдань;
- Наведення пускового пристрою в напрямку запобігання точки зустрічі ракети з цілею;
- Пуск ракет;
- Передачу на КП інформації про супроводжуваної цілі і про процес бойової роботи;
- Тренування бойового розрахунку.
СВУ може виконувати ці завдання як у складі ЗРК при цілевказувані з КП, так і автономно у секторі відповідальності. При цьому пуск ракет може бути зробленим як безпосередньо з СВУ, так і з пускового пристрою ПЗУ.
Під час роботи у складі ЗРК при управлінні від КП СВУ може використовуватися як пускова установка, в режимі стрільби з "чужим підсвітленням" і брати участь у вирішенні комплексом завдання координатної підтримки.
Тобто в СВУ є ВЛАСНА РЛС,тому один літак для цієї фіговіни-не проблема,комплекс у повному складі може відслідковувати одночасно 75 цілей і знищити одночасно 15!КП може керувати ШІСТЬМА СВУ!ЗРК классфікує цілі на три види:літак,вертольот та крилата ракета.Але керують нею все ж таки люди...
Не знаю,як ти там зв'язаний з авіацією,але знання твої як виявляється дуже поверхові,як кажуть в Україні-"чув дзвін,та не знаю де він..." В мене двоюрідний брат від строкової служби і до пенсії відслужив в ПВО,але мені не було потреби навіть йому дзвонити,щоб з'ясувати що і до чого...)