Двигатель D16, как много в этом слове) и все о его бедах

[Санык340]

Статья может кому пригодиться http://genius-z.chat.ru/diesel.htm

полезная инфа

[zmey-kumarik]

Блин, только сделал кардан, новая напасть - стучит вторая форсунка аж зубы клацают, а дымит так, что сгаража все мыши сдрыснули (всё таки есть хоть что-то хорошее). Самое обидное, что распылители прошли тысячи три, не больше. Отсюда вывод: PAL - это таки да, дерьмо. Придётся искать оригинал,если найду, и цена заикой не оставит.

[Санык340]

Блин, только сделал кардан, новая напасть - стучит вторая форсунка аж зубы клацают, а дымит так, что сгаража все мыши сдрыснули (всё таки есть хоть что-то хорошее). Самое обидное, что распылители прошли тысячи три, не больше. Отсюда вывод: PAL - это таки да, дерьмо. Придётся искать оригинал,если найду, и цена заикой не оставит.

А можно по подробнее по поводу

только сделал кардан

как это происходило

[mel]

Блин, только сделал кардан, новая напасть - стучит вторая форсунка аж зубы клацают, а дымит так, что сгаража все мыши сдрыснули (всё таки есть хоть что-то хорошее). Самое обидное, что распылители прошли тысячи три, не больше. Отсюда вывод: PAL - это таки да, дерьмо. Придётся искать оригинал,если найду, и цена заикой не оставит.

Находил б/у форсунку в москве цена в районе 400грн пытался найти что то с рено но пока безуспешно. Сколько отдал за распылители и как проверял на стенде или нет что регулировал поподробней расскажи

[zmey-kumarik]

А можно по подробнее по поводу

только сделал кардан

как это происходило [/quote]
Токарь выточил фланцы, проточил шлицевые ступицы от дисков сцепы ВАЗ и запрессовал их во фланцы, а вечнопьяные сварщики обварили сей девайс. Кардан 412 москаля был укорочен до 1055 мм ( по центрам проушин под крестовины) всё тем же токарем, обварен всё теми же синими сварщиками и весьма грубо отбалансирован токарем. Задний фланец установлен на первичку коробки с натягом, передний - свободно, но без люфтов, скользит по валу сцепы. Цена вопрса - 800 гривасов + пизирок коньяка. Вобщем примерно как на фото, но без хомутов.

[zmey-kumarik]

Находил б/у форсунку в москве цена в районе 400грн пытался найти что то с рено но пока безуспешно. Сколько отдал за распылители и как проверял на стенде или нет что регулировал поподробней расскажи[/quote]
Распылители брал по 120 грн. Давление поднятия иглы регулировал сам на стенде, пиршлось раскурочить пару фосунок с мелких погрузчиков (регулировочные шайбы добывал). Давление выставил 110кг/м* ( по мурзилке - 105-115 для лукаса).

[Санык340]

А можно по подробнее по поводу

только сделал кардан

как это происходило

Токарь выточил фланцы, проточил шлицевые ступицы от дисков сцепы ВАЗ и запрессовал их во фланцы, а вечнопьяные сварщики обварили сей девайс. Кардан 412 москаля был укорочен до 1055 мм ( по центрам проушин под крестовины) всё тем же токарем, обварен всё теми же синими сварщиками и весьма грубо отбалансирован токарем. Задний фланец установлен на первичку коробки с натягом, передний - свободно, но без люфтов, скользит по валу сцепы. Цена вопрса - 800 гривасов + пизирок коньяка. Вобщем примерно как на фото, но без хомутов.[/quote]
не хочу повторяться,но как сей девайс крутит колесики,без вибро???
у кардана с крестовинами есть одцентровая сила мас.которая приводит к дизбалансу и может накер порвать кожух сцепы,тут вот есть такой результат viewtopic.php?f=40&t=3100&start=150#p96033 ,
а что с стареньким карданом???,и еще по шлицам кардан не должен гулять,шлици не играют роль движений туда сюда,а передают крутящий момент,а сам кардан имеет еще и функцию центрацию валов по оси(вал сцепления и вал КПП),стоит задуматься,может можно востоновить старый,обрати свое внимание на эту тему,затронутую по 3-м всегда viewtopic.php?f=40&t=3100&start=150#p95756

[zmey-kumarik]

Кардан - оно, конечно, интересно, но мы отклонились от темы Д16, поэтому ответ в соотв. теме.

[mel]

Находил б/у форсунку в москве цена в районе 400грн пытался найти что то с рено но пока безуспешно. Сколько отдал за распылители и как проверял на стенде или нет что регулировал поподробней расскажи

Распылители брал по 120 грн. Давление поднятия иглы регулировал сам на стенде, пиршлось раскурочить пару фосунок с мелких погрузчиков (регулировочные шайбы добывал). Давление выставил 110кг/м* ( по мурзилке - 105-115 для лукаса).[/quote]
когда снимал ставил форсунки менял фторопластовые шайбы или их там нет?

[zmey-kumarik]

Медные и термозащитные шайбы ставил новые, больше ничего не было. На Опеле на форсунках стояли фторопластовые разрезные колечки, просто снаружи вокруг форсунки. Они важны?

[mel]

Медные и термозащитные шайбы ставил новые, больше ничего не было. На Опеле на форсунках стояли фторопластовые разрезные колечки, просто снаружи вокруг форсунки. Они важны?

По мурзилке вроде как написано изолирующие прокладки, наверно это и есть термозащитные шайбы. Где стоят медные шайбы? По мурзилке давление 115+-5бар. А вообще имею две мурзилки и нигде нет описания снятия установки форсунок!

[zmey-kumarik]

Таки да, ошибочка вышла: не 110 а 115 кг устанавливал. Голова с какой-то реношки, потому и форсунки разные и шайбы две, примерно как на фото

[mel]

Становиться понятней, а регулировочные шайбы где искать? погрузчик не могу курочить

[Санык340]

предыдущий хозяин моего дЫзелька вроде как говорил что распылители подходят с ЮМЗа ,или я что то напутал

[zmey-kumarik]

предыдущий хозяин моего дЫзелька вроде как говорил что распылители подходят с ЮМЗа ,или я что то напутал

На вид и по размерам они все одинаковые, так что можно втулить много от чего.Только учесть для начала угол конуса распыления ( унас-0* /градусов/, у Д-50 (МТЗ-50/52), СМД-14 и т. д. - 12*), производительность (наши 1.6 против 4.75 у Д-50 и 6.33 у СМД-14,) и давление подднятия иглы ( 130-135 кг/м). Но в первую очередь учесть, что неподходящие распылители могут кончить ТНВД.

[Санык340]

я так для справки,а вось кому и поможет эта имфа не запороть ТНВД
а все таки я правельно понял,они похожи! но как всегда есть одно "но",а в нашем случае оно огромное "НО",есть справочные данные,их и предержуемся

[mel]

Ксати забыл ещё спросить, форсунки димамометрическим ключом затягивал, с какой силой? или так?

[zmey-kumarik]

Затягивал форсунки "на глаз", т.к. головки для форсунок нет. Сейчас терзает вопрос: голова явно с 1.9, значит, форкамеры больше, степень сжатия меньше, и компрессия соотв. меньше. Осталось снять фосунки и заодно намерять компрессию, но всё некогда.

[Санык340]

D16-заводка по утру(на улице)-заводиться,только пока держиш свечи работает ровно(свечи накала выведены на панель кнопкой),как только отпускаеш наченает колотить,вкл. кнопку еще раз,и так по секунд 20-ть раза три повторяю,при этом придаю стабильно обороты порядка 1800-2000об,и прогреваемся так мин 5...6-ть.
но потом ипри езде на теплом движке (от холодного до теплого 30...40"С)появляеться посторонний стук в движке возможно в ТНВД,при переходе на высшую передаче,когда даеш газульку,вобщем на низких оборотах при нагрукзке,раньше такого небыло,и при прогреве движка пропадает,звук равномерный в одинаковой частотой работы самого движка и ТНВД,гдето так
может надо дольше прогревать,но это реально долго до часу будет колыхать и будет горячим,тем более зимой,или немножко больше разкручивать движок при переключениях(как не хватает ТАХИ)по поводу солярЫча лью ОККО,через раз ПУЛЬС ОККО,креновая цолярка отподает(ОККО провереннв временем и боем)

[zmey-kumarik]

D16-заводка по утру(на улице)-заводиться,только пока держиш свечи работает ровно(свечи накала выведены на панель кнопкой),как только отпускаеш наченает колотить,вкл. кнопку еще раз,и так по секунд 20-ть раза три повторяю,при этом придаю стабильно обороты порядка 1800-2000об,и прогреваемся так мин 5...6-ть.

Вот и уменя та же хрень, ещё и форсунка тарабанит. Сегодня прогрел, снял форсунки, замерял компрессию и прозрел - 24, 20, 20, 16. Год назад была 26 во всех котлах, как на подбор. Как можно за год убить поршневую? Может, перед продажей какую химию залили? Ремонтировать бессмысленно (есть трещина в блоке) - короче, попадос на движло в сборе, или, что пожалуй дороже выйдет, блок + капиталка. Что посоветуете? По поводу догрева свечами при прогреве двига, то на японцах на свечи подаётся 6 вольт при работающем двигателе, пока он не прогреетсядо градусов 30 - 40(точно не помню).

[Санык340]

По поводу догрева свечами при прогреве двига, то на японцах на свечи подаётся 6 вольт при работающем двигателе, пока он не прогреетсядо градусов 30 - 40(точно не помню).

вот и я не могу знать сколько можно держать накал,коробочки с под свечей то нет,и время не известно
по мурзилке вроде как на холодную после заводки сек.6...7 держит зимой до 20,ХЗ я балуюсь ими раза три по началу,чтоб двигло в рознос холодным не пускать

[zmey-kumarik]

Я имею желание втулить микрик на ТНВД на привод холодного пуска, разгрузить его релюшкой, которая через резистор давала бы 6-7 вольт на свечи, и никакой электроники. По поводу времени прогрева свечей, то 10 секунд, и они оранжевые, а сжечь их от перегрева - это как два пальца об асфальт. Я уже не раз менял.

[Санык340]

а сколько производитель дает врему на прогрев,и удержание
вроде как замеряли на гольфе,так при 0"С свеги греют сек 10...12 потом отсекает лампочка на панеле приборов,заводиш но свечи горят еще секунд 15...20

[zmey-kumarik]

На Гольфе время прогрева зависит от температуры - там датчик на таймер завязан, а у нас зимой и летом секунд 10.

[Санык340]

VOLVO на дЫзелях тоже завязан с датчиком температуры,это факт

[mel]

Я имею желание втулить микрик на ТНВД на привод холодного пуска, разгрузить его релюшкой, которая через резистор давала бы 6-7 вольт на свечи, и никакой электроники. По поводу времени прогрева свечей, то 10 секунд, и они оранжевые, а сжечь их от перегрева - это как два пальца об асфальт. Я уже не раз менял.

А как разгрузить акуммулятор или гену, ведь это доп. нагрузка на них. У меня движок колотит 5-6 секунд, потом работает ровно. Тоже не могу понять компресия виновата или форсунка хреново распыляет. А нормальные свечи можно держать до 30с.

[Санык340]

во что и требывалось доказать,пасибо оГРОмное

А нормальные свечи можно держать до 30с.

а то я свои держу перед запуском сек 10,и после сек10, отпустил ичерез 3...4 сек опять на секунд 15 удерживаю,и так раза три,жалко двиг так колотит жуть

[mel]

D16-заводка по утру(на улице)-заводиться,только пока держиш свечи работает ровно(свечи накала выведены на панель кнопкой),как только отпускаеш наченает колотить,вкл. кнопку еще раз,и так по секунд 20-ть раза три повторяю,при этом придаю стабильно обороты порядка 1800-2000об,и прогреваемся так мин 5...6-ть.

Вот и уменя та же хрень, ещё и форсунка тарабанит. Сегодня прогрел, снял форсунки, замерял компрессию и прозрел - 24, 20, 20, 16. Год назад была 26 во всех котлах, как на подбор. Как можно за год убить поршневую? Может, перед продажей какую химию залили? Ремонтировать бессмысленно (есть трещина в блоке) - короче, попадос на движло в сборе, или, что пожалуй дороже выйдет, блок + капиталка. Что посоветуете? По поводу догрева свечами при прогреве двига, то на японцах на свечи подаётся 6 вольт при работающем двигателе, пока он не прогреетсядо градусов 30 - 40(точно не помню).

а как определил что трещина в блоке? и трещина по наруже или внутри ?

[zmey-kumarik]

а как определил что трещина в блоке? и трещина по наруже или внутри ?

Была заломана свеча, пришлось снимать голову, тогда и увидел. Боюсь, что сейчас она поболее будет.

[Stas340]

не будет если затягивать ключом с динамометром нормальным и без фанатизма то можно еще несколько раз затянуть, или шпильку поставить. на моем было лопнуто три резьбы и ничего только одна после пятой затяжки сдалась